1. Hoş geldiniz, Akvaryum Portalı ailesine katılım için kendinizi hazır hissediyorsanız üye olun.
    Yardım sayfasından forum kullanım desteği alın.

Aquaforest Full balling set hazırlamak

Başlığı 'Tuzlu Su Kimyası ve Ekipman Portalı' kategorisinde Montimahir tarafından 4 Eylül 2017 başlatılmıştır.

  1. Montimahir

    Montimahir

    Mesajlar:
    7.148
    Yer:
    Bursa
    Hazır satılan 5 litrelik Component 1+2+3 'leri diğer ürünleri kullanarak kendiniz de hazırlayabilirsiniz.

    Geriye öncelikle tüm değerlerinizi kH' ınıza göre diğer bufferlar yardımı ile dengeleyerek, bu üçlü balling setini tüketiminize göre aynı miktarlarda dozlamak kalıyor(aralıklarla 50+50+50, 100+100+100 vs. gibi).

    ULNS yapıyorsanız kH' ınızı düşük tutmanızda fayda var. Makro olsun mikro olsun tüm elementleri dozladığımız için (3 part Fulll balling), bir nevi Triton yöntemi uyguluyoruz denebilir, dolayısı ile su değişimlerinin arası da rahatlıkla açılabilir.

    Yardımcı video (8:20' den itibaren) için "120reefkeeper Reefbunker" kanalına teşekkürler.

    Hazır satılan son ürünlere ait içerikler;

    Component 1 içeriği; Ca, Sr, Ba, Co, Mn, Cu, Fe, Zn, Ni, Cr.
    Component 2 içeriği; NaHCO3, F, I.
    Component 3 içeriği; Mg, Mineral Tuzları (NaCl yok), K ve B.



    Kendimiz hazırlamak içinse aşağıdakileri videodaki tarife göre karıştırıyoruz;

    5 litre Component 1 (Ca+Mg+ İz elementler) için;
    -5 litre RODI su,
    -25 ml. Strong A (sıvı),
    -25 ml. Strong B (sıvı),
    -50 gr. Mg (granül), ------> C1 yerine Component 3' e de eklenebilir (Bkz.Not1).
    -250 gr. Ca (granül),

    Not1: Ürünler ilk çıktığında Mg C3' te değil C1' deydi. Videoda da hazırlanan çözeltide Mg' yi C1' e koyuyor. Sanıyorum forumlarda Mg' si zaten yüksek hobicilerin tepkileri sonucunda yeni formülde Mg' yi Ca' dan ayırdılar ve C3' e koydular. Özetle dikkat, yukarıdaki çözeltide Ca+Mg beraber dozlamış oluyorsunuz.

    Not2:Karıştırma sırasında ortaya ısı çıkıyor ve kapağı tam kapatırsanız bidonda basınç oluşuyor.


    5 litre Component 2 (kH+İz elementler) için;
    -5 litre RODI su,
    -25 ml. Strong C (sıvı),
    -400 gr. kH Buffer (Sodyum bikarbonat toz)

    5 litre Component 3 için (Balling tuzları ve İz elementler);
    -5 litre RODI su,
    - 25 ml. Strong K (sıvı),
    -125 gr. Reef Mineral Salt (toz)

    Hazırlarken RO suyu daha az koyup iyice karıştırdıktan sonra 5 litreye tamamlayıp tekrar karıştırıyoruz. Bundan ne kadar kar ettiğimizi de ekonomistlere bırakıyorum.

    Deborah' ta orjinal yöntemi 4:30' dan itibaren aşağıda veriyor. Mg burada Component 3' e ekleniyor.



    1 litre Component 1 (Ca+İz elementler) için;
    -1 litre RODI su,
    -5 ml. Strong A (sıvı),
    -5 ml. Strong B (sıvı),
    -50 gr. Ca (granül),

    1 litre Component 2 (kH+İz elementler) için;
    -1 litre RODI su,
    -5 ml. Strong C (sıvı),
    -80 gr. kH Buffer (Sodyum bikarbonat toz)

    1 litre Component 3 için (Mg+ Balling tuzları ve İz elementler);
    -1 litre RODI su,
    - 5 ml. Strong K (sıvı),
    -25 gr. Reef Mineral Salt (toz)
    -10 gr. Mg(Granül),

    Aquaforest "Reef Mineral Salt" 'ın burada sanılanın aksine "iz element yenileyici" olarak değil de esas Ca, kH arasındaki iyonik dengenin korunmasında yardımcı olduğu için kullanıldığını belirtilmiş. Balling metodundaki en önemli katkılardan biri olarak nitelendirilmiş.

    Dozajda baz alınacak değerimiz kH tüketimimiz, birbirleri ile dengeli formüle edilen üç katkının da dozajlarının aynı olması tavsiye edilmiş. Ancak uygulamada ufak oynamalar olabilir kanısındayım.

    Bilinildiği üzere dengeli katkılar (iki part olsun üç part olsun) tek başlarına dozlanmıyorlar. Ancak bu iz element konusunda şüphelerim var. Detaylara takılmadan "su değişimleri ile de iz elementleri takviye ederim" diyen SPS yükü az arkadaşlarımız "Light Balling" konularını araştırabilirler.

    Yine Aquaforest' ın Reef tuzunun değerlerini de es geçmeyelim, buyrun;
    • 24°C / 75.2°F
    • Cl – 19000-19500 mg/l
    • Na – 9720-11880 mg/l
    • Mg – 1300-1360 mg/l
    • S – 810-990 mg/l
    • Ca – 410-430 mg/l
    • K – 360-380 mg/l
    • F – 1,2-1,3 mg/l
    • B – 4,05 – 5,0 mg/l
    • Sr – 7,2-8,8 mg/l
    • dKH – 7,4-8,2
    Ayrıca bu değerler hazırladığınız suyun tuzluluğuna göre de değişmektedir.

    tuzzz.PNG

    Sıra ile 30 ppt : 1.022, 33 ppt : 1.024, 35 ppt : 1.026...bende litreye 39 gram atınca 1.026(35ppt) tuzlu su elde ediliyor. Yani testlerinizi yaparken tuzluluğunuzu da kontrol etmenizi tavsiye ederim.


    Kolay gelsin :)
     
    Düzenleme: 5 Eylül 2017
    veysel, yziyas, burak ozu ve diğer 1 kişi bunu beğendiniz.
  2. Okurt

    Okurt

    Mesajlar:
    2.323
    Yer:
    Balıkesir
    Strong A,B,C,K yı ve de reef mineral tozu aqua forestten alacaksın. Lab grade magnezyum, kalsiyum ve karbonatı dışardan o zaman ekonomi oluyor. :)
     
    Montimahir bunu beğendi.
  3. Montimahir

    Montimahir

    Mesajlar:
    7.148
    Yer:
    Bursa
    İlginç bir detay var ,"refraktometre alırken deniz suyu ölçen refraktometrelerden edinin, tuzlu su ölçenler gıda endüstrisi için üretilmiştir ve hatalı sonuç verebilir" denmiş. Doğru olabilir mi Özdemir abi?
     
  4. Okurt

    Okurt

    Mesajlar:
    2.323
    Yer:
    Balıkesir
    Olabilir çünkü deniz suyu sadece NaCl'den oluşmuyor. Buna benzer bir durumdan Randy Holmes Farley'de bahsetmişti, piyasadaki refraktometrelerin doğrusal gitmediğinden bahsetmişti. Çözüm olarak refraktometreyi saf su ile değil, bilinen bir tuzlu su ile kalibre etmek gerektiğini yazmış.

    Al sana makale bu gece bol bol okursun artık :)

    http://reefkeeping.com/issues/2006-12/rhf/
     
    burak ozu ve Montimahir bunu beğendi.
  5. yziyas

    yziyas

    Mesajlar:
    171
    Yer:
    BURSA
    İsim:
    Yusuf Ziya
    Genelde ABC olarak ayni dozda kullanılması tavsiye ediliyor ama siz esneme olabilir demişsiniz dozlama konusunu biraz açabilir misiniz?
    Bir de hazır olan şişelerde 100 litreye 50 ml diyor yani biz bu oranda dozladikca kh,mg,ca sabit mi kalacak?
     
  6. Montimahir

    Montimahir

    Mesajlar:
    7.148
    Yer:
    Bursa
    Öncelikle bu konuda balling metodunu tam anlamı ile tecrübe eden arkadaşlarımız daha fazla yardımcı olacaklardır.

    Genel kültür olarak bildiğimi yazayım. İyonik dengede giden bir sistemde her üç ana iyonun (kH,Ca,Mg) doğal sabit bir oranı mevcut. Katkılar da bu orana bakılarak bunu dengeleyecek yoğunlukta üretiliyor. Dolayısı ile her üç katkıyı da belli aralıklarla sabit ml. dozlarsanız üçünün de tüketileni bu dengede tamamlayacağı öngörülüyor.

    Herhangi bir katkı sistemine başlamadan önce testler ve diğer bağımsız bufferlar ile iyonik dengenin sağlandığından emin olmamız gerekiyor. Katkı zaten özetle eksileni tamamlamak demek.

    Kutular üzerinde yazan değerler çözeltilerin yoğunluklarına bir referanstır (100 litrede şu kadar eklenirse bu kadar artırır gibi). Full balling' te işin içinde iz elementler de olduğu için sadece C1 eklerseniz evet Ca' nız yükselir ama siz aynı anda suya ; Sr, Ba, Co, Mn, Cu, Fe, Zn, Ni, Cr de eklemiş oluyorsunuz. Gereksiz iz element takviyesi durumu, ve hem makro hem iz elementlerde dengesizlik yaratması söz konusu.

    Konuyu tazelemek gerekebilir, aklımda "sadece kH eklerseniz Ca' nızda düşüş yaşayabilirsiniz veya tam tersi" diye de eski bir bilgi var. Bu durumda tampon uygulaması yaparken de mantıken aynı düşüşlerin olması beklenir. Bkz. Abiyotik çökelme konusu.

    Esnemeden kastım, mesela Mg fazla üketilen bir element değil denir veya testlerde değerlerden birinin gereksiz yükseldiği okunursa, 50-50-50 yerine 50-50-40 dozlanabilir şeklindeydi. Tam uygulamadan ve gözlemlemeden burada tam bir formül yazmak abes kaçar. Kendiniz farklı yoğunlukta çözelti hazırlıyorsanız dozaj miktarınız da değişebiliyor.

    100 litreye şu kadar oranı uygulamaya yönelik bir reçete değil. İstenirse 100 litrede öyle bir tüketim olur ki katkı yetişmemeye başlar(Bkz. Japonların çılgın nano SPS tankları).Dolayısı ile tüketim arttıkça zaten siz de dozajı arttıracaksınız, bu gazı giderek açmaya benziyor.

    Özetle kutunun üzerinde yazana takılmayın, test edin ve tüketimleri görün. Bunu Aquaforest zaten videonun en başında söylüyor; "Hiçbir tank için 100 litreye şu kadar diye bir formül yoktur". Zaten tank kurarken Net su hesabı yapan bir tek ben varım diye düşünüyorum :). Ancak yaptığım kH tamponlarında bunun tuttuğunu görmek keyifli oluyor, ne desem bilemedim şimdi.

    Balling yapmayı düşünen arkadaşların öncelikle bu metodun yaratıcısı Hans Werner Balling'in yazılarını videolarını ve diğer forumlardaki bilgileri de takip etmelerinde fayda var. Çünkü diğer önemli noktaları bu yazıda baya atladık. Piyasada ve internette bazı hesaplayıcılar mevcut, bunlar setin markasına göre takip etmeniz gerekenler konusunda rehberlik ediyorlar.

    Misal; NaCl' siz deniz tuzu tam olarak nedir, mutlaka kullanılmalı mıdır? Kullanılmazsa ne ile karşılaşabiliriz?
     
    Düzenleme: 6 Eylül 2017
    veysel ve yziyas bunu beğendi.
  7. bycellist

    bycellist

    Mesajlar:
    18
    İsim:
    Bahadır
    iyonik dengeyi sağlamak adına her katkıdan 72 ml giriliyor. Doğal olarak eser elementide bol bol girmiş olmuyor muyuz acaba?Gerci toz katkıları hazırlarken 1 litreye sadece 5ml giriyoruz.
     
  8. Montimahir

    Montimahir

    Mesajlar:
    7.148
    Yer:
    Bursa
    Yeniden bu konuya dönersek...AquaForest tüm Component' lerin aynı miktarda girilmesi gerektiğini ısrarla söylüyor.

    Sıkıntı, hobicilerin iyonik dengelerini ve hatta tuzluluklarını irdelemeden bu sete başlamaları....Bu da daha çok kafa karışıklığı ve memnuyitesizlik yaratıyor.

    Bu ürünler "iyon dengeleme" seti değil "iyonik dengede" bir set. İçerdikleri diğer iz elementler nedeni ile tek bir iyon için "Buffer" olarak kullanılmamaları gerekiyor.

    Tek başına kH veya Ca' nızı düzenlemeniz için ayrıca ilgili "saf" çözeltiler hazırlanıp (veya hazır alınıp) ufak ayarlara hazırlıklı olunması gerekiyor. Öncelikle mevcut suyunuz kullandığınız tuz ile aynı veya hedeflediğiniz değer aralıklarına çekilmeli.

    Setin tavsiye edildiği gibi eşit dozaj ile kullanımında; Mg 'nin tavan yapması, kH' in çok daha hızlı tüketilmesi, Ca' nın tavan yapması gibi şikayetler mevcut. kH tükenirken Ca ve Mg' nin yerinde sayması da belirtilmiş.

    Bu durumlarda AF' nin önerisi; Component çözeltilerinin kullanılmaması, öncelikle buffer kullanarak hızlı eksilen ürünün dengelenmesi şeklinde...

    Misal testlerde Mg artık zirve yaptı ise kH yerine Mg tüketimine göre eşit dozaja dönülüp, hızlı eksilen iyonun bufferlanması da bir diğer çözüm olarak belirtilmiş.

    Component'lardan memnun olan hobiciler, genellikle 2-3 hafta içinde tüketimin aynen dozaja uygun şekilde eşitlendiğini belirtiyorlar. Yani bazı hobicilerde bu ürün işe yaramış eşit giriyorlar, değerler stabil. Sadce kH tüketimine göre dozu ayarlıyorlar.

    Bu süreçte malesef 1-2 hafta testleri elden bırakmamak gerekiyor. Tam sonuç almak için diğer faktörlerin de (NO3, PO4, Işık, Akıntı, Besin vs. vs.) normaller içerisinde olması gerektiğini de ekleyelim.
     
    veysel, hiter ve Sena bunu beğendi.

Sayfayı Paylaş